台北就業場分組討論成果
組員背景介紹
攝影:青平台,為維護參加者隱私,照片內活動參與者與分享人臉部皆以可愛卡通圖處理。
第一組
- A:文資工作者。對此議題有了解。本身持續追蹤、且撰寫赴中就業就學新聞。僅到中國旅遊。想藉此了解中國工作機會。
- B:在NGO服務。對此事件已有了解。身邊有人在中國工作遂想比對媒體塑造的中國樣貌與實際中國社會現況。
- C:公立大學醫科四年級。對赴中就業就學未了解,中國政治也不甚了解。朋友一直勸他赴中,於是想藉機了解中國工作景況,尤其是相關醫療生技。但沒有意願前往中國升學就業。
- D:北部公立高中學生。經公民老師推薦前來聽聽,身邊也有親戚於中國工作。自發想了解中國狀態。
- E:北部公立高中地理老師。有帶高中生畢業後到中國的參訪。曾參加隊天津教育局的交流(官方,教育局對教育局)。感受中師對台活動性課程教材的積極與好奇。中師會分析其他老師的上課內容再內化,教學直接、言之有物。同行及學生競爭激烈,兩者求知性高。在中國教學時曾偷渡民主思想進入教材。希望對比88課綱後的中國區域地理和實際社會是否有內容出入。並將可改善教學上的本次會議資訊回傳到地理教師資訊中心。
- F:北部私立大學哲學系。沒有實際前往中國的經驗,但常與家人同儕討論中國議題。自身很好奇中國的生涯規劃、議題等等。沒有要前往中國工作求學的意願。
第二組
- G:有朋友在大陸工作、主管也在大陸工作,自己未來有沒有機會也去工作,抱持想認識對岸的心態。之前去過香港、上海做旅遊。
- H:剛畢業的大學生,目前擔任國中公民科實習老師,想多了解本議題,之後可以和學生分享,對於政治經濟有興趣。
- I:從事服裝工作,工作快十年,在2016年有去大陸杭州工作一年,之前工作中也都有會去出差,最近一次是去年十一月有去北京出差,二月回來。好奇現在台灣人對於大陸是什麼樣想法,也可以分享自身經驗
- J:大學生,北部私立大學資料管理二年級,沒去過中國(包含旅遊),想認識未來的出路之一,想先瞭解那邊是否作為未來職場選擇
- K:商學院畢業,工作八年,之前有兩年在深圳鴻海上班,也在北京有過一年交換,現在工作是HR,做兩岸這一塊,對於兩岸人才政策還算了解,在園區工作,科技業。
- L:工作十五年,中國曾經是我的客戶和廠商,現在做服裝業貿易。現在很多客戶和廠商都是大陸人,會好奇有沒有哪些是我沒有注意到的。
- M:好奇今天的整個討論,在做中國研究,從事台商研究一二十年。會在本組擔任觀察員
第三組
- N:週刊的編輯,想抱座談會因為有去中國一個半月,單純只是去找朋友打工換宿,路上遇到很多朋友,身邊有很多親友去中國工作,他們說待遇還不錯,但我在當地遇到二十幾歲的朋友,沒有大學畢業、已經正在工作,薪資其實沒有我們想像中好,甚至大概是我們22k左右的基本薪資,還有去實習的,可能一個月人民幣八百塊沒辦法轉正,二十幾歲的人都過得很辛苦,跟我在台灣聽到的有落差,就抱著好奇心來。
- O:我之前有在中國的台資企業派駐到那邊的工程師,台資企業市代工的,電子產品代工,當地不管台資還是陸資,很多人批評富士康待遇不好,血汗工廠,但我看到富士康待遇是好的,不管台資中資,工人待遇非常不好,工作環境很差,管理很高呀軍事化,在當地因為他們人口多,很多人從農村湧到大城市,競爭激烈,即使待遇差也很多人要做,因為比農村生活水平好。我在那邊看到很多那種,當地不美好的一面,想說跟大家分享一下。
- P:我是做服裝的,因為我之前有一些學長姐畢業到中國品牌工作,那時候感覺待遇不錯,也比較可以碰到設計的部分,就有想過去,但後來問在那邊工作的同屆同學,他們說起薪不會比較高,但如果做到主管,就是要高階一點差距才會拉大,後來就還沒有過去。
- Q:特約記者,沒有在中國工作過,寫過跟中國相關的報導,寫過微信審查、社會信用體系,我有家人在中國工作,有朋友在中國做餐飲業,做了大概兩三年六七年,現在在上海蘇州,在那邊已經待了七年到八年,他的年薪已經到年薪二十萬人民幣, 完全拉到不一樣的水平。我想了解那邊市場,想來聽聽看大家的分享。
- R:也是做服裝,想了解服裝的產業。
分組討論成果報告
第一組分享
一、根據現場目前為止的分享討論,又或是個人赴中經驗,你對前往中國就業/求學最印象深刻的部分為何?- 中國社會政治含量很高,且區域間差異又個有權力。經濟決策受政治牽動,進而使科技產業、社群、媒體對台灣的受眾進行文化戰、資訊戰。
- 台灣到對岸工作本身實力不突出者,並不會有薪資優勢。
- 政策宣傳與現實差異的落差,如中關村內部發展差異。
- 中國雖然以黨領政,但其餘小黨作為民主政黨的樣板外實際也有作用,在公共事務上能被分配工作。
- 共產黨印象的翻轉,對青軍農政策不公。社會經濟發展恐步上資本主以後塵。
- 生活成本很高,租金、交通成本、環境健康等。
- 中國對產業人才的拉攏恐在技術的飽和後,淘汰台灣人。
- 馬可斯唯物主義是甚麼?習近平政權的穩定性?
- 天使資金及創投的資金來源?
第二組分享
根據現場目前為止的分享討論,又或是個人赴中經驗,你對前往中國就業/求學最印象深刻的部分為何?目前參與到現在,有沒有什麼跟你原先認知的是有落差或衝擊的?為什麼?- 有實際工作經驗:那邊員工比較會出爾反爾,問有沒有問題都說沒問題,但是最後開天窗,都逞強。或可能生產一個東西出來,很快就會有複製品出來,也因此流行市場很快速,雖然我們在媒體上看到中國落後,但很多一線城市都走得很前面,也有人擔心我們會不會在那邊被排擠,他們比較覺得都是台灣人排擠自己人。
- 沒有在中工作經驗,針對講者:原來中國比台灣人更尊重專業、更願意給薪水。如果自己很有能力的話會比較能開口,台灣比較容易出現天花板:中國人相較之下唱作俱佳,口才演技都很好:另外也聽說會有些微生活上的待遇差距,比如宿舍好壞等等,另外不建議剛畢業就過去那邊,除非很有自己的目標,因為那邊剛畢業起薪其實也沒有很高,有經驗之後敢開口對方就會很敢給。關於狼性的看法:本來以為真的是這麼厲害,才會狼性,後來聽到才知道原來是碰風。關於黨的審查,想知道外商和中資是不是有差,老師回應習領導下只會愈來愈嚴格。生活品質比較不如台灣,但是在工作發展上可能會比較好。
- 信用評分:難道中國人對於自己隱私權這麼不重視嗎,他們怎麼想。老師有回應說當然很多人還是重視的,但是這個機制已經開始在做了,之後只會愈來愈多,他們也其實習慣被這樣監控,因此反彈聲音小,但不太可能在台灣也這麼做。
- 實習生會沒事做:在台灣至少也會被叫去打雜,總會有很多事情可以做,是怎麼了
- 實習:很多人是透過實習接觸中國企業,因此轉正的比例有多少
- 還願與文創產業:為什麼會有這麼大的影響,台灣可能只是笑笑而已,以及中國當局對於文創產業放鬆的可能性。
第三組分享
我們的夥伴有媒體工作者,兩位服裝產業的從業人員,一位在深圳的台幹。我們順著問題來講,有位夥伴想去中國工作,他疑惑有政治立場表達會不會被抓走,我們討論到在社群媒體在微信微博可能要注意,臉書也相對要注意,但可能當你政治影響力沒有那麼大,不像意見領袖一樣的話,就不會特別有問題。只是一班人討論的時候也會刻意避免。再來再觀察裡面,台灣文化跟教育有很大的影響,等到了工作的時候一定會產生問題,台灣跟中國一定會存在差異,需要適應。
再來有夥伴在台灣關心動保議題,就很擔心在中國會不會影響,我們討論到說,因為中國的統治有點像是說永遠都有風險存在,不知道紅線在哪,就沒辦法保證過去會不會影響未來。或是紅線會不會畫得更遠,回頭拿這個指控你有政治不良的紀錄,風險一直環繞在我們討論裡面。
接下來我們這組有兩位都對五險一金想要進一步瞭解,接下來再請老師說明。
因為剛剛分享人有提到中國會華而不實,有澎風的狀況,有夥伴提到說可能是比較上的差距,因為台灣中小企業老闆可能也會存在一定程度的澎風,或設計上也不一定會提出具體指示。但的確也許,中國的澎風程度是相對更高的,但也存在不同可能,這可能是長期不尊重專業的陋習。
延續五險一金,就會討論到付了這筆錢,或是繳納什麼保險,會不會回饋到自身?能不能拿到這筆錢?老師也特別提到說,這個是不確定的,因為目前你所有繳的保險是繳給省,就不一定拿得回來,省政府之間的溝通能否完善是有疑慮的。
有提到考慮到目前狀況,臺灣近年國安單位或陸委會是否該做更明確的宣傳,例如要注意哪些事情,要留意當心什麼,臺灣政府是不是要多做一點?另一個問題是產業別不同是否要繳不同的稅?另一個觀察是中國因為女性產假長,所以反而會影響到聘僱女性意願。在相對性別意識上,也是落後台灣的,可能像是五十年前的台灣。
我再簡單說明台幹的分享,他剛剛有提到說,有分台幹、陸幹、當地產線勞工,台幹會是台灣薪水的一點五倍,有宿舍,但其實像是賣命給公司,996,能爬上去的陸幹可能會比台灣人更像台灣人。在薪資福利上,以他來講,目前會有八張來回機票,但公司也會有避稅方式,給你薪資會有台幣、人民幣拆帳問題。這是公司的策略。台資企業可能也會有相對應的措施。另外就是有提到產線勞工因為低底薪,所以需要靠加班來提高薪水,不然就無法生活。有提到說公司包吃住、軍事化管理,食物也不能出現在桌上,會有整潔問題。另外也有提到說勞動檢查,雖然有很多檢查,但可以塞紅包來避免。
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